Официальная интернет-версия бумажного журнала

Как сберечь любовь в семье

16 февраля 2012 23:53

цитирую Патриарха Кирилла:
«Как в прошлом экономические отношения по сути своей не могли скрепить или разрушить брак, так и в нынешнее время, потому что брак скрепляется не экономическими отношениями, а любовью. Другое дело, что когда исчезает любовь, а сохраняется экономическая зависимость, то люди живут вместе, ненавидя друг друга. Однако это уже не брак — это мука, от которой страдают и один, и другой; но в прошлом от этой муки чаще всего страдали женщины, которые действительно не могли по экономическим обстоятельствам круто изменить свою жизнь.

Итак, брак исчезает тогда, когда исчезает любовь, и потому причина разделений семей именно в том, что можно назвать кризисом любви. В прошлом это тоже имело место, но люди были воспитаны иначе — в их сердцах присутствовал страх Божий. Даже когда что-то происходило в глубине души и чувства друг к другу трансформировались, то молитвой, обращением к Богу, добрыми делами сохранялись семейные отношения и сохранялся брак. А потом, когда люди проходили через эти трудности, они уже в зрелом возрасте вдруг обнаруживали, что сохранившийся брак является величайшей ценностью в их жизни, потому что только он и ограждает их от холодных ветров извне. Брак остается реально домом, крепостью, местом, где люди поддерживают друг друга — искренне, бескорыстно, в самых трудных обстоятельствах.

Вам доводилось видеть пожилых людей, которые идут под руку друг с другом по тротуару? Если зима, то они страшно боятся друг за друга, чтобы кто-то не поскользнулся, не упал. Они идут буквально вцепившись друг в друга, они оба нуждаются в поддержке, они перестали быть сильными, они перестали быть независимыми от многих обстоятельств, и единственное, что сохраняется в их жизни, — это опора, которая рядом с тобой.

Что же происходит с людьми, которые разрушают брак, семью? А происходит следующее. Любовь исчезает, и тогда совместная жизнь становится мучением. А почему любовь исчезает? Ведь любовь-то была, когда познакомились, когда ухаживали друг за другом, когда вступили в семейные отношения… Да не просто любовь — некий апогей жизни! По-немецки «брак», «венчание» — это «высокое время жизни», это некий апогей. В каком-то смысле это действительно так — эмоциональный, душевный апогей.

Что же происходит потом? Почему же этот апогей постепенно сходит на нет? Да потому, что это великое чувство, которое люди испытали, они не сберегли, они его разрушили — несознательно, по мелочам. Когда человек начинает жить больше для себя, чем для другого, тогда он приступает к этому разрушению. Он подтачивает, подпиливает дерево, и чем больше он или она живет для себя, а не для другого, тем сильнее оно расшатывается. И когда не остается ничего для другого, а только для самого себя, когда появляются какие-то параллельные связи, увлечения, параллельная жизнь с новыми интересами, с новыми ощущениями, — тогда стоит только слегка дотронуться до дерева, которое подпилено со всех сторон, или подуть сильному ветру, не говоря уже о землетрясении, как оно рухнет и рассыплется в щепы.

Вот точно так же разрушаются семейные отношения. Беречь любовь и беречь брак нужно с первого дня, и помнить, что это трудная работа, что это некий подвиг, который человек добровольно на себя принимает.

Проблема в том, что у слов «счастье» и «удовольствие» разная смысловая нагрузка. Это не одно и то же. Если человек устремлен только к получению удовольствий, то он не будет счастливым — ни в первом браке, ни во втором, ни в третьем, ни в каком другом.

Что же касается закабаления, то трудно понять, как женщины были в прошлом закабалены. Думаю, большую роль играет и философский взгляд на прошлое: ведь для некоторых все прошлое было сплошной тиранией и закабалением одних другими. Было ли это так на самом деле? Сомневаюсь. Но даже тот факт, что очень многие женщины управляли государствами, достигали огромного влияния в обществе, умели через своих мужей определять судьбы страны, свидетельствует о том, что закабаления в том смысле, в каком мы его сейчас понимаем, не было.

Но, с другой стороны, полное экономическое равноправие никак не должно стимулировать распада семьи. А это может иметь место: если человек уже здорово подпилил дерево и начинает размышлять о будущем, то полная экономическая автономия одного от другого содействует разрушению семьи. Мне приходилось беседовать с некоторыми людьми, которые прошли через семейный кризис, но, к счастью, не развелись, а впоследствии осознали неправду своих действий. Я спрашивал их: «А почему вы тогда не развелись?» Ответ был такой: «Ну как же это сделать? Общий дом, одно имущество, дети…» Так материальный фактор, зависимость от него одного и другого на какой-то момент предотвратила роковое решение — а потом и надобность в нем отпала…

В этом смысле общее хозяйство, единая собственность, конечно, помогают сохранению брака в тех случаях, когда в браке возникает кризис. Экономическая зависимость одного от другого — необязательно женщины от мужчины, может быть и мужчины от женщины — помогает не сделать рокового шага, а потом, может быть, вообще оставить эту опасную и греховную мысль разрушать свои отношения.

И, завершая эту тему, еще раз хотел бы сказать, что, конечно, никакое общее имущество, никакой общий дом и даже общие дети не останавливают людей от роковых решений, если исчерпано чувство любви и вместо любви появляется ненависть. Чтобы избежать такого рокового развития событий, берегите свою любовь."

Настроение: задумчивое

Комментарии

Всего комментариев: 65
Отменить

mama 04 июня 2020 17:26

да..посеявшие ветер, пожнут бурю..наверное, переврала, но смысл ясен.. как же нам, выросшим без веры, молитвой и какими добрыми делами сохранить то, что ушло? разбираясь, конечно, понятно, что сначала один жил для себя, потом другой на это обиделся и тоже начал так делать. но когда и желания нет что-то исправлять, что тогда?
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

Оль, сложно давать какие-то общие рекомендации. Мне обычно помогает понимание, что разрушая семью, разрушаешь не только свои отношения, но и судьбы своих детей. Тут и желание исправлять появляется.
ответить

Сластена 04 июня 2020 17:26

мдя,на мбатюшка говорил, что венцы - мученические, потому что жизнь для себя кончилась. И еще - что подвиг монашества проще,чем подвиг супружества :) Иногда хочется взять скалкуи дать по башке :D
ответить

Марьяна 04 июня 2020 17:26

Верно всё... Только уловить этот момент главное, когда ещё можно сохранить и желание сохранить ещё есть...
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b> подвиг монашества проще,чем подвиг супружества</b> гениально просто! <b> Мне обычно помогает понимание, что разрушая семью, разрушаешь не только свои отношения, но и судьбы своих детей.</b> А я когда на эту тему думаю,мне не по себе становится...принести себя в жертву ребенку...как-то это,неправильно,мне кажется. Вот вроде все верно,но точит червь сомнения. Скорее всего я не стану сохранять семью,только потому что ребенок очень к папе привязан. Когда муж уже бесит настолько,что видеть его не можешь,все в нем бесит и вот-вот уже ненависть на пороге-разве нужно это ребенку? Нужна ему такая семья? Где мама и папа друг друга на дух не переносят,но из-за него живут вместе? Сложно все это.... На самом деле,человек бывает очень терпелив и вынослив, я например :D поразмышляю,подумаю, и могу смириться со всем,закрыть глаза на то,что бесит, и просто наплевать. И так хорошо становится,так спокойно... Просто умиротворение. Вот у меня сейчас так. Отношения просто ужасные, были еще совсем недавно. Ненависть уже просто таки на нашей кровати спала,между нами. Думала,что уйду хоть на улицу,лишь бы не видеть. Подумала,поразмышляла(можно подумать,что я прям такой философ :D),все отпустила,на все закрыла глаза,будь что будет, теки река свободным течением,убираю дамбу...И она потекла себе,спокойно так,размеренно,мы плывем на лодочке,течение слабое,Костя улыбается :) все хорошо,все нормально. Но что будет дальше,куда река повернет-никому не известно...Если вдруг появится причал(Гсоподи,молю тебя,пошли мне причал,я так нуждаюсь в это,моя душа погибает),думаю,что причалю к нему, не мучая себя совестью о том,что поступаю кому-то во вред. Вот разоткровенничалась,прошу прощения. Можете считать,что все это просто выдумки больного воображения :D
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b>Чтобы избежать такого рокового развития событий, берегите свою любовь. </b> Как ее беречь то? в сейф что ли положить в день свадьбы? А если это и не любовь вовсе была, анечто,что ты и сам обьяснить то не можешь? Или молитвами беречь? А как же химия и физика? страсть,влечение,стук в груди,неужели это все грех? Как-то противоречиво все на мой взгляд, с одной стороны брак это священно, мы должны его хранить, не совершать греховных ошибок,рожать детей. Но ведь природа то по другому все устроила,вышла ты замуж,родила вроде бы в счастье и любви, а потом бац! и все,как будто и не было ее. И можно беречь,хранить,лелеять,молиться. Но быть при этом несчатным,глубоко несчастным. И детей рожать не хочется,совсем. Детей хочется,когда счастлив. Несчастный не может хотеть детей,если только он не несчастлив из-за их отсутствия.
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b>Когда муж уже бесит настолько,что видеть его не можешь,все в нем бесит и вот-вот уже ненависть на пороге- </b> - это все - твои собственные эмоции, в которых ты в состоянии разобраться и справиться. В конечном счете, сохраняя семью, ты понимаешь, что делаешь это не для ребенка, а для себя. Потому что дети вырастают и у них появляются свои семьи. <b>Как ее беречь то? </b> Когда возникает желание сказать или подумать плохое, остановиться и задуматься. Начать с себя. Так ли ты идеальна? Не являются ли на самом деле недостатки мужа продолжениями или отражениями твоих собственных недостатков. Мне помогает. Когда я хочу обвинять мужа ХЗ в чем, начинаю думать, а что хорошего и что плохого делаю и думаю я? Очень быстро отпускает. Еще помогает посмотреть на мужа как на человека. Такого же как ты. Не "а вон ленкин все делает, а вон катькин бриллианты покупает". А представить себя на его месте. Месте человека, который ежедневно озабочен тем, как кормить семью. Который постоянно решает какие-то вопросы нервные на работе. У котрого единственное место спокойное - дом. И который в душе - такой же ребенок, мальчик, как мы все - девочки. И иногда он просто балуется и безобразничает и вредничает. Можно ему это простить.
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b>химия и физика? страсть,влечение,стук в груди </b> - это влюбленность. Влечение. Не любовь.
ответить

Белоснежка 04 июня 2020 17:26

да ну,девчонки,нету никакой любви.Между М и Ж точно.Взаимовыгодное сотрудничество)))не более)))
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b>это влюбленность. Влечение. Не любовь </b> не соглашусь. Когда-то, я любила очень сильно одного человека, четыре года, безумно любила,просто не передать словами,и даже после расставания мое сердце бешено стучало от одной мысли о нем. Прошло много лет,но даже если я случайно вижу его на улице,сердце вновь колотится. Хотя уже ничего нет, и даже желания быть с ним,но вот это чувство,оно на другом уровне. Это вообще не описуемо. Это любовь,настоящая, в моем понимании. И я знаю,что есть люди которые десять-двадцать лет любят друг друга именно так. А все что описываешь ты выше,я это не могу назвать любовью,и совершенно ни при чем здесь достоинства и недостатки. А что сделала я, а что сдела он..это все напоминает уравнение. Для меня это-бездна,уныние. <b>ты понимаешь, что делаешь это не для ребенка, а для себя. </b> Эту фразу я вообще не могу понять... Может кто-то и действительно в итоге приходит к этому выводу,надеюсь это не я. Я человек чувства,движения,динамики, а не размеренного существования и притупленных чувств. И это точно не любовь,ей здесь и не пахнет даже,это больше похоже на дружескую,братскую любовь,на родственную , а не на любовь между мужчиной и женщиной. Это только мое личное мнение,совершенно никому его не навязываю и не убеждаю,что это истина. Каждый имеет право на собственные суждения,все просто. Если они разные и хочется друг друга убедить в обратном,выход-разойтись по разным углам.
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b> да ну,девчонки,нету никакой любви.Между М и Ж точно.Взаимовыгодное сотрудничество))</b> вот именно,Кать. Что то как живет большинство-это сотрудничество,не более. И не надо уверять,что это и есть наивысшая и наимудрейшая любовь. Это не любовь. Но настоящая любовь есть, я знаю,меня в этом никто и никогда не переубедит. Ни-ког-да! Я знаю, я верю, я буду верить. На эту тему есть прекрасная книга "Любовь во время чумы"
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит". Послание апостола Павла коринфянам Кать, никто не пытается тебя переубедить в отсуствии любви, конечно, она есть. Просто она бывает разная. И вот это "сердце колотится и замирает" многим знакомо. И спокойное существование не означает притупленных чувств. У всех по-разному. И каждый к своему приходит в свое время...
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

И еще знаете что? Когда у меня родилась Кристина, я как-то очень четко получила ответы на все вопросы. Что такое любовь? Да вот же она, живое ее воплощение - дети.
ответить

anna2501 04 июня 2020 17:26

Великие женщины- о великом чувстве!!! Есть конечно любовь,есть...только что-это??? В семье все гладко,спокойно-вроде так и должно быть...а иногда просто охото прибить всех, а иногда прям нежность просыпается,ласка...может это все и есть любовь? разная каждый день...
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b> В семье все гладко,спокойно-вроде так и должно быть...а иногда просто охото прибить всех, а иногда прям нежность просыпается,ласка...может это все и есть любовь? разная каждый день...</b> думаю, так и есть. Все по-разному каждый день и это нормально. Странно было бы пылать страстью 10 лет подряд каждый день или наоборот сидеть в болоте спокойствия и умиротворения. Люди - живые и эмоции у них живые.
ответить

anna2501 04 июня 2020 17:26

Но иногда так хочется пылать,как пишет Катаринка..но не с кем((( муж не пылает...у него все каждый день гладко и ровно)
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

девочки, вот что я вам скажу: ну его на хер это пылание! за него потом так расплачиваться приходится. А спустя некоторое время анализируешь и понимаешь: ну, гормоны, эмоции, нехватка впечатлений - ну не стоило все это того! А желание пылать можно в русло семьи направить, только грамотно. Не сразу получится, конечно, но получится! Главное - видеть рядом с собой человека. не того, который "должен, обязан, и не похож на Джуда Лоу", а просто человека. Который хочет любви так же, как и мы. Это бывает сложно из-за усталости. Из-за непонимания. Плюс обиды накапливаются. И чужой опыт. И всякие истории соседок и из фильмов. Надо уметь тофильтровать лишнее и увидеть свое. Это сложно. Но можно.
ответить

Сластена 04 июня 2020 17:26

каждый раз,когда у нас с мужем накапливается непонимание и обиды оказывается,что я обделила его вниманием и нежностью,он стал дуться - и покатилось. Приходится исправляться :)
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

вооот, Насть! Так обычно и бывает
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

Как нет любви? вы что,девчат?
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

даже спорить и говорить ничего не буду.Потому что все равно никому ничего не докажу,все все равно будут говорить" что это мне все кажется,а на самом деле это взаимовыгодное сотрудничество". скажу только одно ,что дожив до 32 лет,так и осталось полной дурой. Верящей в любовь.
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

ЗАМЕЧУ В ЛЮБОВЬ ИМЕННО МЕЖДУ ЖЕНОЙ И МУЖЕМ.
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

Катьке - апплодисменты в студию!:-)
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

Но, Кать, любовь эта 10 лет сама по себе гореть огнем не будет, над этим надо все время работать! Где-то потерпеть, где-то наоборот, где-то поддержать человека, а где-то направить. И самому расти и совершенствоваться.
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

У меня вообще не было любви сначала.была страсть,было желание убежать от других чувств.я вообще думала что мы разведемся через год.но прошло время и я поняла что любовь это не совсем то,что я себя представляла раньше.Оказалось что любовь это когда ты лежишь в роддоме после наркоза,страшная как черт,а он тебя целует и говорит"красавица ты моя".Любовь это когда денег не осталось совсем даже на метро,а он приносит домой твой любимый торт,потому что "у тебя утром было такое грустное лицо".Когда он понимает,что тебе в данный момент плохо и нужно просто обнять и помолчать рядом.Много чего еще.Но все это любовь.А не сотрудничество.У нас всякое бывало.дрались даже.Но все равно держит нас вместе не только совместный быт и дети.что то другое.оч невидимое.но оч важное.Извините за откровенности.Просто состояние мое сейчас оч нервное вот и несет......
ответить

Натала 82 04 июня 2020 17:26

Конечно есть любовь и я тоже в это верю,Кать,(да точно знаю) ты не одна в этом убеждена))))))
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

Просто, мне кажется, мы все немножко путаем любовь с тем, о чем пишут в книжках, рассказывают в историях и снимают фильмы. Там все-таки показывают яркие моменты. А любовь - это не только вспышка. Это и дальнейший свет и умение этот свет поддерживать. Как-то так.
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

перечитайте Кирилла еще раз: "Беречь любовь и беречь брак нужно с первого дня, и помнить, что это трудная работа, что это некий подвиг, который человек добровольно на себя принимает. Проблема в том, что у слов «счастье» и «удовольствие» разная смысловая нагрузка. Это не одно и то же. Если человек устремлен только к получению удовольствий, то он не будет счастливым — ни в первом браке, ни во втором, ни в третьем, ни в каком другом."
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

Господи,да как же обьяснить то, не могу нормально мысли изложить. Буду отвечать на цитаты. <b> .Оказалось что любовь это когда ты лежишь в роддоме после наркоза,страшная как черт,а он тебя целует и говорит"красавица ты моя"</b> Вот именно! Это то о чем я говорю,что любовь настоящая,это когда в любом виде и состоянии,человек человека хочет,чувствует,обожает. Его хочется жалеть,обнимать,целовать,говорить красивые слова. Это проявление любви. Это любовь,черт возьми. Когда даже через десять лет,имея четверых детей(допустим) он подойдет к ней просто так,обниметнежно поцелует в шею. Когда ночью муж и жена занимаются тем,чем должны,черт возьми! И они ОБА этого хотят,оба! И им это нравится! И недостатки не меняют твое отношение к человеку. А постоянные занятия аутотренингом, попытки изменить свое отношение к человеку,который явно обрыд,уверение самого себя,что это и есть счастье,класть себя на алтарь ради детей.... Это утопия. В конце концов можно просто сойти с ума. И когда будет лет за сорок,дай Бог,если хватит мужества и сил начать жить на всю катушку,быть счастливым. Но есть и другой путь-одиночество... Понимание,что всю жизнь прожил как будто с соседом... Не знаю откуда такие выводы и мысли у меня, росла то без папы,да и наша семья еще довольно молода. Но они есть, и мне они кажуться очень реальными. Возможно через n лет я изменю мнение. Но я надеюсь на другой поворот сюжета. И я знаю точно, я это чувствую,вижу,замечаю, я очень проницательна,очень,что среди наших девочек если по-настоящему счастливые жены. Я не буду называть никаких имен, я вижу то что вижу,я вижу кто счастлив, а кто нет. и счастье,если в последних я ошибаюсь :) потому что всем желаю только счатья.
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b>жить на всю катушку и быть счастливым </b> - это, дорогая Катюшка, две большие разницы! Я вот тоже чего-то никак не могу объяснить нормально. Я не про аутотренинг и не самовнушение, а про то, что иногда вот так живешь, мечтаешь о романтике, ищешь ХЗ чего, а потом поворачиваешься и понимаешь - что счастье рядом, стоит только руку протянуть. И вспоминаешь какие-то моменты, и какие-то вещи по другому оцениваешь. Начинаешь ценить жизнь и человека, который рядом с тобой. Просто я не могу (и не хочу) какими-то уж совсем интимными моментами делиться. Но они есть)))
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b>я очень проницательна </b> - :D проницательная ты наша!:-)
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

Я вам расскажу то,как любят друг друга смайлы. Надо быть полным дураком,чтоб засомневаться в их искренней любви. Они обнимаются,целуются,браняться,смеются. Они счастливы :) и в жизни не поверю,что дома у них все по плану и распорядку,все всегда чисто и муж идеальный, и она с утра до ночи кушать готовит,но они действительно счастливы. Дай БОг им любить друг друга до конца жизни. Вот это в моем понимании любовь и семья, примеров много,стоит просто оглянуться. Но не у всех так. И мое мнение,если такой вот любви нет, настоящей, не нужно ничего сохранять и лелеять осколки. Нужно искать свою половину, возможно она сейчас тоже несчастна в браке и ждет именно тебя. Я в это верю. Может быть я дура,клиническая. Но эта вера помогает мне жить,и не сойти с ума . Потому что человек без любви(между мужчиной и женщиной,и только,любовь к детям это вообще другое,даже не стоит мешать сахарный песок с речным)может быть настолько несчастным,что никакие развлечения,деньги,карьеры,ничего не поможет. С детьми можно быть счастливым только пока они не выросли, а что потом? одиночество это страшно. Душевное одиночество...
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b>понимаешь - что счастье рядом, стоит только руку протянуть. </b> это бесценно!
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b> проницательная ты наша!:-)</b> я и не ожидала другой реакции,это действительно кажется смешным,но для меня это так. Возможно каждый считает себя проницательным,но не все избегают и чувствуют предателей,или наоборот сразу чувствует родную душу. Я чувствую,чаще хороших людей,нежели плохих.
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

тьфу,тьфу,тьфу! проболталась,дурища,сглазють небось завистницы какинить :D щютка юмора
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

ох, блин, Кать! Я имела ввиду, что появление детей - это апогей любви мужчины и женщины, а не мешала одно с другим! Ужас как плохо я умею выражать мысли)) И я с тобой несогласна в том, что <b> если такой вот любви нет, настоящей, не нужно ничего сохранять </b>. Во-первых, у каждого свое представление о настоящей любви. Во-вторых, бывают в семье кризисы (в любой! даже в самой любящей!) И в такие моменты иногда кажется, что ничего уже нет и сохранять нечего. Но если через кризис удается пройти, то потом понимаешь, что это был просто кризис. Усталость. Непонимание. Проблемы. А настоящее выкристализовалось из всего этого и стало понятно, что оно есть. И что есть что беречь и сохранять. Как-то так.
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b> сглазють небось завистницы какинить </b> - не сглазют!:-) я лично ваще не поняла, об чем ты! :D
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b>Ужас как плохо я умею выражать мысли)) </b> скорее я плохо понимаю чужие мысли,тяжело понимать чужие,когда и свои то в кучу свалены. <b>И я с тобой несогласна в том, что если такой вот любви нет, настоящей, не нужно ничего сохранять </b> может быть это надо почувствовать? В общем не знаю,пусть каждый решает сам, кто-то чувствует что нужно сохранять,кто-то-что не нужно. Все просто. А то понаписали тут :) Возможно я так рьяно отрицаю это,потому что оно неприменимо для меня?
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b> - не сглазют!:-) я лично ваще не поняла, об чем ты</b> ты что,это же мой дар,епрст! я может на битву экстрасексов собираюсь! опять шучу
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b>на битву экстрасексов </b> - ну, только если экстраСЕКСОВ! :D фсе, я прерываюсь, у меня там вязание стынет и прожекторперисхилтон подгорает на плите!:-) Мы за мир!:-)
ответить

Belyavka 04 июня 2020 17:26

Катя, я под каждым твоим словом подпишусь!При чем здесь истинная любовь к детям? Любовь есть, я тоже не могу жить с человеком, который раздражает до невозможности.. как себя заставить снова полюбить? да можно полжизни себя переубеждать, смирятся, терпеть секс с ним, а что потом? всем говорить , что 30 вместе прожили, фигня, что из них 28 вас тошнило друга от друга.. а в душе будешь знать, что ты половину жизни потратила на то, что могла изменить и не терпеть, убеждать, а быть счастливой, ждать его вечерами, прижиматься к нему щекой.. и дети здесь совсем не при чем...мне просто кажется , что любовь, как мы ее с тобой видим Кать, редкая очень, в основном это действительно деловой союз и супер если он сложился , а если нет - это просто зависимость от материальных благ или просто условий квартирных, внутрисемейных и невозможность из-за этого что-либо поменять, отсюда и терпение , убеждения и т.д т .п
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

Кать,все что ты сказала,я полностью поддерживаю Я наверное тоже косноязычная такая,не могу сказать то что хочу. Но что ты хотела сказать я поняла))) и согласна с тобой абсолютно.Нельзя жить вместе людям если они чужие друг другу. Нельзя. Не только себя несчастными делают ,но и детей. Наталия,я думаю хотела сказать,что многие любят на самом деле,дорожат,но забывают об этом. За каждодневными делами,за заботами.А когда случается что то понимают,что вот любовь то вот она. а мы все ждали и мечтали чего то. опять наверное не так выразилась,но надеюсь поняли
ответить

Belyavka 04 июня 2020 17:26

Кать, а ты это какой Кате?))
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

катаринке))) но с тобой тож согласна))))
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b>Наталия,я думаю хотела сказать,что многие любят на самом деле,дорожат,но забывают об этом. За каждодневными делами,за заботами. </b> вот это очень важно,но и так сложно. Не каждому ведь дано это понять и возродить чувства. Я бы даже сказала-практически невозможно. Но кому-то все же удается-это чудо. Главное то,что внутри тебя,твои ощущения. Их нужно правильно понимать,не искажая,не подменяя одно другим. Ведь разобраться в собственных чувствах так непросто... <b> я тоже не могу жить с человеком, который раздражает до невозможности.. как себя заставить снова полюбить? да можно полжизни себя переубеждать, смирятся, терпеть секс с ним, а что потом? всем говорить , что 30 вместе прожили, фигня, что из них 28 вас тошнило друга от друга.. а в душе будешь знать, что ты половину жизни потратила на то, что могла изменить и не терпеть, убеждать, а быть счастливой, ждать его вечерами, прижиматься к нему щеко </b> как я этого боюсь! я даже не хочу представлять себе такое положение. Я хочу любить и быть любимой. И я ,например,даже не представляю возможным отказаться от перемен и любви,только ради ребенка.Потому что то,что будет со мной потом-это ад. Я мнительная,переживательная,самоедливая,страдающая, я потом просто жить не захочу. И не дай Бог еще потом,винить ребенка в своем решении, а ведь бывает и такое.
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

<b>Ведь разобраться в собственных чувствах так непросто... </b> вот + сто мильонов!!!
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

http://youtu.be/uKIrhxDjb_s
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uKIrhxDjb_s
ответить

Шкода Катя 04 июня 2020 17:26

про любовь)
ответить

Сластена 04 июня 2020 17:26

смайлики - пример для всех, но,думаю, и Яна подтвердит, что такое отношение друг к другу - это тоже взаимная работа, надо себе напоминать, что все равно любишь и жить без него не хочешь,и прощать мелкие недостатки :)
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b>Наталия,я думаю хотела сказать,что многие любят на самом деле,дорожат,но забывают об этом. За каждодневными делами,за заботами.А когда случается что то понимают,что вот любовь то вот она. а мы все ждали и мечтали чего то </b> - Катька завсегда наташкины мысли лучше нее самой умеет выразить!))) Точно так! <b>такое отношение друг к другу - это тоже взаимная работа, надо себе напоминать, что все равно любишь и жить без него не хочешь,и прощать мелкие недостатки </b> - Настя, согласна с тобой абсолютно!
ответить

Тиенка 04 июня 2020 17:26

Согласна С Катаринкой....Понимаю о чём она. С другой стороны я конечно не могу как человек верующий отмахиваться от утверждения что брак - это подвиг, мученический венец и т.д....Но как обычный человек я хочу счастья дома (не на работе, не в кругу друзей, соседей, на вечеринке, в обществе), а в своих 60-ти квадратных метрах, с Вовкой, Аней и Андрюшкой)))) И я не мучаюсь в браке, не уговариваю что мне надо быть именно с этим человеком потому что в этом есть великий смысл.......Я бы с ужасом наверно представила себя с кем-то другим, мне не надо другого, мне никто не нравится, я не влюбляюсь в других мужиков, мне хорошо, мне счастливо и сладко.Мне нравится мой муж, я им восхищаюсь, Иногда смотрю на него когда он работает прямо дыхание захватывает, сижу и любуюсь. Просто так он меня не бесит никогда, отдохнуть друг от друга - нет такого у нас вообще понятия. Ссоры бывают, но что это за ссоры - тьфу! :D Не хочу короче говоря чтобы что-либо поменялось хоть на микрон. Есть любовь конечно.Это блаженство....А не мука...
ответить

Тиенка 04 июня 2020 17:26

Наташ, кризисы в виде более часто случающихся ссор может и есть, но до такой степени чтобы <b> кажется, что ничего уже нет и сохранять нечего.</b> Такого не было...честно..За все 11 лет
ответить

Тиенка 04 июня 2020 17:26

мне даже не приходится себе ничего напоминать...вот не сказала бы я что я какую-то работу проворачиваю....Это так если в себе покопаться.....Я на работе работаю...уговариваю себя что мне это надо :D
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

Ох, Тань, ну даже если ты не поняла Кирилла, то куда уж мне объяснять! Смысл не в том, чтобы "<b>уговаривать, что мне надо быть именно с этим человеком потому что в этом есть великий смысл </b>" "<b>никакое общее имущество, никакой общий дом и даже общие дети не останавливают людей от роковых решений, если исчерпано чувство любви и вместо любви появляется ненависть. Чтобы избежать такого рокового развития событий, берегите свою любовь </b>" Вот о чем речь! Не о том, чтобы придумывать ее себе, там где ею не пахло! А том, что если сначала она была, но потом вы вдруг обнаружили, что между вами все остыло - это не повод разбегаться! Тем более, если есть общий дом, дети. Можно остановиться, оглядеться, подумать, поговорить. Возможно, в суете, от усталости, от проблем, что-то важное было утеряно, но это можно восстановить. А иногда на то, чтобы понять, что с тобой именно тот человек, людям требуется время, поступки и факты. Я про себя могу сказать: если бы нас держали вместе только дети, то нам бы не было так хорошо вдвоем, когда дети, например, спят или у бабушки, а мы отдыхаем, или куда-то пошли вдвоем, или просто сидим на берегу моря, пьем вино и болтаем ни о чем и обо всем...*вынудили-таки поделиться интимным!*:-)
ответить

Тиенка 04 июня 2020 17:26

Ох уж и интимным ты поделилась :D Не только ж плохим интимным делиться))))) Ну почему не поняла, я поняла. я просто про себя говорю...Просто такое мнение что обязательно со временем что-то должно остыть. Бывает и не остывает. Уж не знаю чья заслуга в том. Благодарю Бога. Он наверно так сделал))))
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b>такое мнение что обязательно со временем что-то должно остыть </b>- нет такого мнения! у всех по-разному и здорово, что у тебя не так!
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

<b> Не только ж плохим интимным делиться</b> - не знаю,мне хорошим делиться сложнее. Я жадная!:-)
ответить

Тиенка 04 июня 2020 17:26

Я сейчас подумала - может это просто у меня характер такой...Я вообще довольно покладистая и неконфликтная.....может на моём месте кто-то другой давно бы сбёг? :D :D :D
ответить

Натала 82 04 июня 2020 17:26

Ох, девочки, каждая права по-своему конечно и представления у всех о любви разные тоже, здесь всё очень сложно..... Меня бывает муж раздражает,но это по-мелочи, фигня, я даже и не помню на что злилась через полчаса бывает,(хотя злопамятная)))))))) :D А так услилий не скажу что каких-то прям прилагаю, хотя у всех всё по-разному! Я искренне желаю Кате (Катаринке) найти своё счастье и любовь, свою половинку в этой жизни!!!!!!!!!!!!От всей души!!!!!
ответить

катаринка 04 июня 2020 17:26

<b> Я искренне желаю Кате (Катаринке) найти своё счастье и любовь, свою половинку в этой жизни!!!!!!!!!!!!От всей души!!!!!</b> Наталья,большое спасибо! я если честно,даже и не ожидала :))
ответить

Наталия 04 июня 2020 17:26

А я<b>искренне желаю Кате (Катаринке) найти своё счастье и любовь, свою половинку в этой жизни! </b> рядом с собой! Я почему-то верю, что далеко идти не придется!:-) Я ж тоже типа проницательная и все такое!:-)
ответить

Марьяна 04 июня 2020 17:26

перечитала вас раз на пять))) ...а у нас был кризис, я писала год назад... видимо назрело... и всё таки мы вместе)) а отношения стали лучше, чем даже до кризиса... даже странно для меня это, если честно, не ожидала... стало спокойнее, намного... и я раньше всегда писала, что семья - это сотрудничество, да, для меня и сейчас это сотрудничество... но без уважения и любви при каких-то потрясениях просто сотрудничество разлетается, а семья с любовью остаётся!!! и причина не дети, кстати... хотя куда же без них, конечно))) процентов 30-40 их роли в сохранении семьи у нас было точно))) кризис. кстати, проявил мои чувства... какие-то другие, которых я даже и не замечала...
ответить

Натала 82 04 июня 2020 17:26

<b> я если честно,даже и не ожидала</b>да не за что,Кать, просто наверное тяжело очень морально жить с "не своим" человеком.
ответить

mama 04 июня 2020 17:26

мне кажется, тут все довольно ясно изложили свои мысли) просто каждый пел песню своей души, а другой пытался переложить эту песнь в свою душу. Мне кажется, что возрождать и восстанавливать можно только тогда, когда что-то БЫЛО. Если все начиналось не так, на многое закрывались глаза и т.д., то тут что уже поделаешь. Со временем понимаешь, что и это, и то ты раньше видела, но ТОГДА это было просто не выгодно замечать. Хочется передать своей дочери только одну мысль - СЛУШАТЬ СВОЕ СЕРДЦЕ. и если оно сомневается, то надо учиться ждать, а не брать, что завалялось для кого-то другого. И кстати, про аутотренинг, про уговаривание и т.д. Вот я этим сейчас занимаюсь. И пока не знаю какая чаша весов перевесит. Очень тяжелая ситуация. Понимаю Катаринку. И не ай Бог никому оказаться в такой ситуации. Девочки (и тут я с Тиенкой согласна), вам, кому Господь даровал счастье взаимной любви, берегите ее! И тут уже действительно можно и надуться, и поругаться, но не потерять главное. А когда главного нет, то можно и не дуться, и не ругаться, а главного и не появится.
ответить